<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 TRANSITIONAL//EN">
<HTML>
<HEAD>
  <META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; CHARSET=UTF-8">
  <META NAME="GENERATOR" CONTENT="GtkHTML/3.14.3">
</HEAD>
<BODY>
Bon matin,<BR>
<BR>
Ne pousses tu pas le bouchon un peu loin ?<BR>
Si je suis l'ensemble des conversations nous devrions prendre syst&#233;matiquement le plus petit d&#233;nominateur commun et revenir - en acc&#233;l&#233;rant - &#224; la situation du si&#232;cle dernier. Ainsi nous pourrons :
<UL>
    <LI>proposer autant de versions que de situations ;
    <LI>tous s'auto d&#233;clarer accessibles.
</UL>
Que du bonheur...<BR>
Mais pour aussi donner un contre exemple (et du point de vue utilisateur), j'utilise un N800 de Nokia qui fourni une r&#233;solution de 800x480 px et p&#232;se 200g avec notamment un navigateur Web qui respecte les normes. Je n'ai ainsi aucun probl&#232;me (enfin pas plus qu'avec mes autres machines).<BR>
Pour aller au del&#224;, le fait d'op&#233;rer la moindre concession (pardon, jeter &#224; la poubelle le respect des normes) est p&#233;nalisant pour une majorit&#233; d'utilisateurs, j'utilise &#233;galement un 6680 (du m&#234;me Nokia), ce t&#233;l&#233;phone ne poss&#232;de pas une r&#233;solution fantastique mais lorsque je me connecte sur un site accessible (en rempla&#231;ant les images par leurs alternatives afin d'&#233;viter d'exploser mon forfait d'octets t&#233;l&#233;charg&#233;s), la navigation et la consultation des infos est tout &#224; fait acceptable alors que je n'ai rien d'exploitable dans les autres cas...<BR>
Je peux comprendre que la position qui &#233;nonce que &quot;c'est aux logiciels de respecter les normes et non aux interfaces de s'adapter aux milliers de bugs constat&#233;s tous les jours&quot; demande des efforts (d'&#233;ducation et de communication principalement) mais c'est bien celle qui permet de garantir &#224; la fois aux &#233;diteurs et aux utilisateurs une situation p&#233;renne, une acc&#232;s aux contenus et aux services, des interfaces utilisables et des budgets acceptables.<BR>
Un dernier point de pr&#233;cision, je ne pense pas qu'il y ait une &quot;faiblesse techno des terminaux mobiles&quot; mais un &quot;je m'en foutisme&quot; d'une partie des fabricants ou des &#233;diteurs.<BR>
<BR>
A bient&#244;t<BR>
<BR>
Lhs <BR>
<BR>
Le jeudi 29 novembre 2007 &#224; 11:42 +0100, Aur&#233;lien levy a &#233;crit :
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
<FONT COLOR="#000000">Clairement je pense qu'on est tous persuad&#233; qu'il ne faut pas mais </FONT>
<FONT COLOR="#000000">devant la faiblesse techno des terminaux mobiles on est pour l'instant &#224; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">mon sens oblig&#233; d'en passer par l&#224; si on veut arriver &#224; quelque chose de </FONT>
<FONT COLOR="#000000">r&#233;ellement utilisable et pr&#233;sentable.</FONT>

<FONT COLOR="#000000">Le media handheld et les media query css ne sont que moyennement </FONT>
<FONT COLOR="#000000">support&#233; (idem javascript) est surtout les interfaces web classique ne </FONT>
<FONT COLOR="#000000">sont ni adapt&#233; en terme de poids, ni en terme d'ergonomie. (et je ne </FONT>
<FONT COLOR="#000000">parle m&#234;me pas du fait que l'iphone utilise des gestionnaires </FONT>
<FONT COLOR="#000000">d'&#233;v&#232;nements javascript qui lui sont propre d&#251;t &#224; l'interface tactile)</FONT>

<FONT COLOR="#000000">Le coup de l'interface sans styles et sans javascript fonctionnelle on </FONT>
<FONT COLOR="#000000">est d'accord que c'est n&#233;cessaire mais on ne peut par dire que </FONT>
<FONT COLOR="#000000">l'exp&#233;rience utilisateur soit satisfaisante.</FONT>

<FONT COLOR="#000000">N&#233;anmoins cela ne m'emp&#234;che pas de croire pleinement &#224; l'initiative du </FONT>
<FONT COLOR="#000000">w3c sur les web mobile mais &#224; mon avis on va sans doute se retrouver </FONT>
<FONT COLOR="#000000">avec une nouvelle phase &quot;browser war&quot; et version alternatives.</FONT>

<FONT COLOR="#000000">Aur&#233;lien</FONT>

<FONT COLOR="#000000">&gt; Bonjour,</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; je vous invite &#224; lire l'article sur ZDNet.fr intitul&#233; &quot;Quand les sites </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; web s'adaptent aux formes de l'iPhone&quot; &#224; l'adresse suivante: </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; <A HREF="http://www.zdnet.fr/galerie-image/0,50018840,39375928-1,00.htm">http://www.zdnet.fr/galerie-image/0,50018840,39375928-1,00.htm</A></FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; 4 arguments principaux sont soulign&#233;s par le journaliste pour expliquer </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; la cr&#233;ation de sites Web sp&#233;cifiques pour l'iPhone:</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; 1) site Web all&#233;g&#233; et mieux adapt&#233; &#224; la taille et &#224; la r&#233;solution de </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; l'&#233;cran de l'iPhone.</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; 2) services sp&#233;cifiques pour l'utilisation par le t&#233;l&#233;phone mobile.</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; 3) pages Web moins lourdes en octets permettant de limiter la facture du </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; forfait donn&#233;es.</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; 4) pages Web sans contenu Flash car le navigateur Safari de l'iPhone ne </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; prend pas en charge le Flash.</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; Cet article nous ram&#232;ne quelques ann&#233;es en arri&#232;re o&#249; on voyait fleurir </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; sur les sites Web des liens vers des &quot;versions Texte&quot; pr&#233;tendument mieux </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; adapt&#233;es aux personnes aveugles et d&#233;ficientes visuelles.</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; Si cette fausse bonne id&#233;e semble pass&#233;e de mode pour le Web, elle </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; semble revenir en force pour le Web mobile (ie, une version sp&#233;cifique) </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; avec un potentiel de contagion d&#233;multipli&#233; de part le march&#233; que </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; repr&#233;sente le mobile.</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; Afin de pr&#233;ciser le d&#233;bat, si nous mettons &#224; part les sites mobiles qui </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; proposent des services sp&#233;cifiques tenant compte du facteur mobilit&#233; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; (ie, les versions mobiles et Web ne sont donc pas identiques en terme de </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; contenus/services et donc existent s&#233;par&#233;ment), un site Web rendu </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; accessible suivant les recommandations internationales de WAI devrait </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; pouvoir &#234;tre consult&#233; sur un t&#233;l&#233;phone mobile sans modifications de sa </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; structure, non ? (je ne parle pas des fonctionnalit&#233;s de consultation </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; qui bien s&#251;r peuvent changer entre le Web et le mobile mais &#231;a cela </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; d&#233;pend du navigateur du mobile: modification de la css si besoin, </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; possibilit&#233; de lister les liens/titres, acc&#232;s direct au </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; contenu/formulaire, ....)</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; Une seconde question se pose: les sites sp&#233;cifiques cr&#233;&#233;s pour la </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; consultation sur mobile sont-ils accessibles ?</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; Pour enrichir le d&#233;bat, je vous invite &#224; consulter les recommandations </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; du W3C pour que votre site Web puisse aussi &#234;tre consult&#233; sur un mobile:</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; Tests mobileOK Basic 1.0 : <A HREF="http://www.w3.org/TR/mobileOK-basic10-tests/">http://www.w3.org/TR/mobileOK-basic10-tests/</A> </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; (les connaisseurs reconna&#238;tront pas mal de r&#232;gles d'accessibilit&#233; dans </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; ces tests pour v&#233;rifier que votre site Web passe aussi sur le mobile. Un </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; outil d'&#233;valuation en ligne est propos&#233; aussi: </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; <A HREF="http://validator.w3.org/mobile/alpha)">http://validator.w3.org/mobile/alpha)</A></FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; </FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; Amicalement,</FONT>
<FONT COLOR="#000000">&gt; </FONT>



<FONT COLOR="#000000">_______________________________________________</FONT>
<FONT COLOR="#000000">accessibilite-numerique mailing list</FONT>
<FONT COLOR="#000000"><A HREF="mailto:accessibilite-numerique@list.accessiweb.org">accessibilite-numerique@list.accessiweb.org</A></FONT>
<FONT COLOR="#000000"><A HREF="http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/accessibilite-numerique_list.accessiweb.org">http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/accessibilite-numerique_list.accessiweb.org</A></FONT>
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
</BODY>
</HTML>