[accessibilite-numerique] tables de layout (Re: critique wcag 2)

[Villain]

Bonjour,

Je suis désolé si cette phrase à choquée et je précise :

Ce qui est "philosophique" c'est de vouloir interdire les tables de 
layout parce que ça reviendrait à exclure tout ceux qui ne peuvent pas 
ou ont besoin de temps pour passer de l'un à l'autre.

Si les tables de layout était interdites par WCAG 1.0 on ne validerait 
pas 3% des sites "accessibles" actuels.

Ca ne veut pas dire non plus qu'il faut les encourager ou les 
"accepter", ça veut dire simplement qu'il faut prendre conscience qu'on 
en à encore pour dix ans avant de s'en débarasser et qu'en attendant 
faut faire avec.

Dans ma pratique quotidienne je suis extrèmement feme sur ce sujet mais 
je ne veux pas créer un "conflit" avant même d'avoir commencé.

Voilà par exemple ce que j'ai écrit dans ma dernière 
"évaluation/proposition" pour un institutionnel "motivé" :

Enfin, le site fait *une utilisation irraisonnée* de la mise en page par 
tableaux; par exemple, la page d'accueil est constituée de plus de 49 
tableaux de mise en page dont 45, au moins, sont absolument inutiles.

Il est impératif d'éviter le recours à cette technologie et, dans le cas 
de contraintes trop fortes, d'en *limiter l'usage* au strict nécessaire.

Je ne peux pas aller plus loin, sinon on va me dire : "ha ok bon, ben on 
verra ça à la prochaine refonte du site".

C'est dans ce sens et seulement dans celui-là qu'il faut comprendre 
"philosophique".

Par ailleurs, la dernière fois que j'ai utilisé un tableaux de mise en 
forme, pour des créations ou des refontes de sites, c'était en 1999... :)

Jean-pierre


Nicolas.Graner at cri.u-psud.fr a écrit :
> Jean-Pierre écrit :
>
>   
>> Et de toute manière quel expert censé et raisonnable pourrait prétendre 
>> interdire l'usage des tables de layout, ce serait interdire d'accessibilité une 
>> immense part du web pour un simple problème "philosophique".
>>     
>
> Je suis très surpris de voir l'usage des tables de layout considéré
> comme un problème philosophique. Pour moi c'est un problème très
> concret auquel je me heurte tous les jours. Etant malvoyant, j'utilise
> une fuille de style personnelle (avec entre autres des gros
> caractères) et je désactive la feuille du document. Quand un menu de
> navigation est positionné en colonne de gauche par une CSS, chez moi
> il apparaît linéarisé avant le texte de la page, c'est parfait. Quand
> la colonne est obtenue par une table, elle reste à côté du texte et
> m'encombre la moitié de l'écrant, voire la totalité ou plus, m'oblige
> souvent à un défilement horizontal, etc. Bien sûr je peux désactiver
> les tableaux dans mon navigateur, mais dans ce cas je perds aussi les
> "vrais" tableaux où la disposition est significative.
>
> La différence entre CSS et table de layout est peut-être philosophique
> pour un utilisateur de synthèse vocale, mais pas du tout pour un
> utilisateur d'adaptation visuelle ! J'espère que les experts "sensés
> et raisonnables" dont parle Jean-Pierre en sont consients.
>
> Nicolas
>
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